1:155レスCP:10
石田三成の挙兵 14
- 1 名前：人間七七四年 2025/05/11(日) 14:02:00.96 ID:AoCo4Jzj
- https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1732059034/l50 前スレ（石田三成の挙兵12）
石田三成の挙兵 13
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1739843256/
石田三成の挙兵 13
関ヶ原の石田三成、その他について語る事
- 146 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 14:25:13.47 ID:p/FBnLB1
- >>141
逆にイエズス会のレポートで嘘を書いてるってどんなところ？
日本の資料は関ヶ原の戦いだけでも小早川への問い鉄砲とか創作がとにかくあるよね
それに実は戦国時代って裏でイエズス会が絡んでる事象がかなりあると思ってるんだよ
キリシタン武将はかなりいた訳だし信長もイエズス会に利用されていた感が強い
しかし信長はイエズス会を切ろうとした
本能寺の変にもイエズス会が絡んでると思う
また陰謀論とか言われそうだから詳しくは言わないが
ヴァリニャーノは明智に高山右近に味方するよう頼むよう頼まれ手紙で日本語では頼まれたように書いたがキリシタンしか読めない外国語で明智に絶対加勢するなと書いていた
安土城の放火もイエズス会が信勝に焼くようにそそのかした可能性が高い
秀吉の大返しもキリシタンの黒田官兵衛にイエズス会が情報を流したはずでだからすぐ情報を掴んだ
- 147 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 14:29:23.14 ID:p/FBnLB1
- 明智は悪魔を崇拝していたのでイエズス会を遮断すると考えイエズス会は明智を孤立無援にさせ秀吉に討たせるようサポートした
- 148 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 14:29:24.07 ID:p/FBnLB1
- 明智は悪魔を崇拝していたのでイエズス会を遮断すると考えイエズス会は明智を孤立無援にさせ秀吉に討たせるようサポートした
- 149 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 14:55:48.00 ID:iASj/i16
- 書けば書くほど ID:p/FBnLB1の異常性が明らかに
- 150 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 15:01:55.04 ID:+0Y4Ejgs
- 過疎板だし新規が入ってくるのはいいことだけどこういうのは流石に勘弁して欲しいわ
- 151 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 15:18:54.88 ID:OMQ7V5M2
- >>145
三成は奉行として超有能だった
他の奉行が無能すぎて三成の足を引っ張った
- 152 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 15:22:11.84 ID:SLq3tOeQ
- >>146
一次資料の正誤を語る場で江戸時代創作の問鉄砲なんて持ち出すようだとお里が知れるぞ？
- 153 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 15:46:47.76 ID:oMfoJ+Hf
- >>151
そういうの もういいから
- 154 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 16:00:17.32 ID:p/FBnLB1
- 三成は家康と争ったから江戸幕府から悪く伝えられ功績みたいのは消されているのは明らか
ありもしない秀次の切腹命令をこの人の名前で出した事になったり
七将が襲撃して家康が仲介したって言うのも世話になった家康に関ヶ原で喧嘩を売ったって事にしたい嘘
襲撃なんてされていなかった
- 155 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 16:04:03.13 ID:0A8aCNgD
- >>150
ID:p/FBnLB1みたいなのがいると 新規さんも引くよな
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2:858レスCP:0
【六分一殿から】戦国山名氏【交代寄合】
- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/07/01(土) 15:18:55 ID:dRdf1/mm
- 中国地方東部の覇者、山名氏のスレッドです
但馬山名氏、因幡山名氏どちらの話題も桶
- 849 名前：人間七七四年 2020/01/01(水) 03:39:01.75 ID:Qgs4L9S5
- おめでとうございます
- 850 名前：人間七七四年 2020/01/28(火) 01:27:33.41 ID:HDW2o7H6
- http://i.imgur.com/tTBzM6b.jpg
- 851 名前：人間七七四年 2020/02/02(日) 12:13:10.61 ID:WEGUl/g8
- 伯耆山名（氏之流）、石見山名（政清流）、備後山名（俊豊流）
山名理興→の山名豊興の子、兄弟など近親説（伯耆山名）、山名政理の孫説（石見流）
～山名と表記してあげるのが正解か
- 852 名前：人間七七四年 2021/12/30(木) 11:59:22.41 ID:JdONJs/h
- >>846
刑部少輔って山名持熙か
- 853 名前：人間七七四年 2022/02/06(日) 23:46:42.96 ID:wD+d+OHo
- >>851
因幡山名が面倒そう
- 854 名前：人間七七四年 2022/09/06(火) 11:43:27.79 ID:7XX/w8wA
- >>848
丹波からか播磨らか
- 855 名前：人間七七四年 2023/01/04(水) 21:49:36.49 ID:4JyMZTPH
- 寛保期の寺社奉行山名豊就って福島正則の曾孫なんだってな？
- 856 名前：人間七七四年 2023/01/07(土) 04:35:45.87 ID:Pl82QA1H
- 二度とも秀吉侵攻であっさり降伏してるよな
行ったことあるが竹田城も本拠も堅固な山城で銀山収益あるわりに一色家より粘れてないの不思議
- 857 名前：人間七七四年 2023/08/28(月) 07:39:09.90 ID:YzjUVwto
- REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担
- 858 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 13:29:30.64 ID:Yu5jLD0S
- 山名豊国の息子（？）豊義について（豊国嫡男の豊政の三男だかで書院番を務めて別家を建てた義豊とは別人）
この豊義、兄豊政が幕府から賜った下総葛飾1千石を改めて与えられてるけど
南葛飾と江戸から更に近い場所に所領を与えられてた、お目見え時の家康と秀忠の異例の対応、とかなり厚遇されてた割に記録らしい記録がほぼ残ってないんだよね、詳しい人いるかな？
香美町にある法雲寺の山名一族会さんの会誌でも名前だけの記載だし
旧村岡町史には「誠に謎の多い人物」「朽木友綱曰く他の兄弟や父とは似ても似つかぬ6尺痩躯」とか書かれてたのが凄く気になる。
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3:813レスCP:2
徳川家康の躍進ぶりって見事だったよな
- 1 名前：人間七七四年 2024/08/15(木) 23:10:35.94 ID:PNDOOKvp
- 豊臣政権で大大名に成長して関ヶ原で勝って天下を治めて豊臣家を滅ぼすまでの過程ってほんと見事だったよな
遅咲きではあるけどこの人はやっぱり偉大だよ
俺は尊敬してる
- 804 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 10:41:54.25 ID:quH2Ni19
- 戦国時代板家康スレで家康死後の江戸時代を語りたい薄らバカ
- 805 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 10:51:30.54 ID:OljfOlUd
- Wikipediaでいいから一揆のこともう少し調べて頭の中アップデートしてください
- 806 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 11:46:10.37 ID:lb7XUHVe
- 徳川幕府の政策は民衆は水呑んで米作ってりゃいいだよって政策だからな
衣食住全てが規制されて旅行も禁止だし
何か新しい試みをしようとする人がいても何だか分からないものは禁止！と制限されてしまったから
日本の技術は停滞して欧州より200年以上遅れる事になる
ひたすら貧しい生活を繰り返し、人の移動も過度に制限したから近所や親戚での婚姻が繰り返されて
日本民族はどんどん貧弱で小型化してしまった
もはやこれは徳川家の日本民族に対するジェノサイドと言っていいね
明治維新がなかったら日本民族は滅びていただろう
- 807 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 12:28:05.04 ID:OljfOlUd
- もう少し近年の研究も踏まえて言ってくれたらまだいいんだけど
何十年も前の言説をただ繰り返されるだけじゃ宗教信者がお経唱えてるだけにしか聞こえない
- 808 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 13:06:19.15 ID:DdECQgkI
- と、具体的な反論も一切出来ずに妄言を繰り返す徳川狂信者であった
- 809 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 11:15:47.46 ID:eY42V7OK
- >>800
家康が朝鮮出兵止めたり鎖国にしたりしたから江戸時代に世界から取り残されて、武器も科学もあらゆる技術の発展すらもできなくなった。
- 810 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 11:21:54.75 ID:eY42V7OK
- せめて家康存命中に朝鮮半島と台湾ぐらいぶんどっておいて鎖国しなければな。
東南アジアの香辛料利権や中国の茶貿易利権なら日本もいっちょ噛みできただろう。日本主導で軍事技術も西欧と同じ水準で発展してればアヘン戦争みたいなことは起こらなかっただろうし、イギリスの産業革命期に日本も同じような技術力を発達させることもできただろう。
全ては家康が悪い。
- 811 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 12:02:29.94 ID:E8X2BVbV
- 家康は別に鎖国しろなんて言ってないでしょ
家康の後に幕府を切り回した連中がビビって鎖国したわけで
- 812 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 12:08:59.12 ID:beHXWsVJ
- 徳川にしろ豊臣にしろよくそこまで感情移入できるな
しかも自分の主張が不勉強なだけなのに、非難されたら相手を狂信者扱いか
秀吉や秀頼もお前みたいなアホに弁護されても痒いだけだろう
- 813 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 12:09:25.01 ID:SH1j6lIz
- >>808
はいどうぞ負け犬くん
その時点で日本史上最大人口3000万人を記録
世界一の人口を誇る江戸の街には100万人が居住
維新後急速に列強に追いついたのは江戸時代の人的蓄積のおかげ
幕末に来日した白人どもは日本人の民度の高さに驚愕
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4:24レスCP:0
もし弥助が織田家の家督を継いでいたら？
- 1 名前：人間七七四年 2019/03/09(土) 09:35:17.58 ID:7hltNnWI
- どうなっていただろう
- 15 名前：人間七七四年 2020/09/20(日) 16:24:01.81 ID:vcIgOXZ/
- >>14
フロイスが書いてる
「明智兵が捕まえて光秀にどうするか尋ねたら、光秀はそれバテレンの持ち物だからバテレンに返せと言った」
なので、フロイス等宣教師の元でまた奴隷生活じゃね？
- 16 名前：人間七七四年 2021/04/27(火) 11:50:09.72 ID:k9TwMsBw
- 『YASUKE －ヤスケ－』予告編 - Netflix
http://youtu.be/NUjbvPaO-eI
- 17 名前：人間七七四年 2021/06/15(火) 05:45:03.60 ID:V/xU4Urh
- もし信長が天下取って弥助が一国一城の主になっていたら
日本に大勢の黒人を呼び寄せて今頃日本人口の半分は黒人になっていたかもな
そして日本人も黙ってそれを見ていたりはしなかっただろう
弥助は日本の新たな火種になったかも知れない
- 18 名前：人間七七四年 2021/06/15(火) 21:02:58.28 ID:aKMrWf/w
- 黒人てこえーよな
喧嘩して勝てる気しない
- 19 名前：人間七七四年 2021/06/16(水) 01:39:53.88 ID:yi9gyJYE
- 喧嘩にはルールなんてないし人数制限もないんやで
- 20 名前：人間七七四年 2021/07/02(金) 05:40:27.08 ID:Yh9GZNna
- >>14
意外と仕込まれたスパイだったかも
- 21 名前：人間七七四年 2023/08/13(日) 19:11:21.84 ID:rX/R7Wuv
- ⊂(￣(ｴ)￣)⊃y-ﾟﾟﾟ
- 22 名前：人間七七四年 2024/07/16(火) 19:55:39.94 ID:jtL7AK/y
- ◆黒人侍や弥助が出てくる作品
・1567 史料『信長公記』 太田牛一（信長旧臣）…「彼の男（弥助）健やかに器量也。強力十之人に勝ちたり」
・1992 NHKドラマ『信長 KING OF ZIPANGU』 田向正健…鎧武者を素手で撲殺する黒人「ソテロ」
・1996 NHKドラマ『秀吉』 堺屋太一（原作）、竹山洋（脚本）…信長とともに戦う黒人ヤスケ
・1998 漫画『アフロサムライ』 岡崎能士…父親を殺された黒人侍「アフロサムライ」が敵を討つ
・1998 小説『結城秀康』 PHP研究所…本能寺の変を生き延び、側近として仕える黒人「弥助」
・2007 映画『大帝の剣』 夢枕獏（原作）、天沢彰（脚本）…主人公の万源九郎はヤスケの孫
・2008 小説『桃山ビート・トライブ』…本能寺の変を生き延び、太鼓叩きになる黒人「弥助」
・2009 漫画『信長協奏曲』 石井あゆみ…現代の黒人がタイムスリップして弥助に（主人公は信長に）
・2010 漫画『へうげもの』 山田芳裕…信長殺害犯を目撃した弥助
・2010 漫画『戦国八咫烏』 小林裕和…信長の部下「弥助」
・2011 漫画『信長のシェフ』 西村ミツル…信長の部下「弥助」
・2011 漫画『腕 -駿河城御前試合-』 南條範夫…黒人の剣豪「仏法僧」
・2013 ゲーム『信長の野望・創造』 コーエー…黒人武将「弥助」
・2014 NHKドラマ『軍師官兵衛』 前川洋一…信長に召し抱えられる黒人の弥助
-
・2015
★トーマス・ロックリーによる弥助の歴史改ざん開始
★以降「弥助＝侍」になる
-
・2016 論文『The Story of Yasuke』 トーマス・ロックリー…黒人侍「弥助」
・2017 小説『信長と弥助 本能寺を生き延びた黒人侍』 トーマス・ロックリー…黒人侍「弥助」、「日本では黒人奴隷が流行」
・2017 ゲーム『仁王』 コーエー…佐和山のサムライボス「弥助」
・2021 NHKドキュメンタリー『Black Samurai 信長に仕えたアフリカン侍・弥助』…黒人侍「弥助」
・2021 アニメ『YASUKE -ヤスケ-』 ラション・トーマス…黒人侍「弥助」、※毎日新聞が激推し
・2021 ゲーム『戦国無双5』 コーエー…黒人武士「弥助」
・2021 漫画『黒人唯一のサムライ「弥助」。本能寺の変で...信長の首を死守した。』 吉田幹…黒人侍「弥助」
・2022 漫画『YASUKE』 ラション・トーマス…黒人侍「弥助」
・2023 漫画『テンカイチ』 中丸洋介…黒人侍「弥助」
・2024 ゲーム『アサシン クリード シャドウズ』 UBIソフト…黒人侍「弥助」
・20** 映画『Yasuke』 グレゴリー・ワイデン…弥助役俳優が病死して制作中断
- 23 名前：人間七七四年 2024/09/11(水) 16:01:10.08 ID:QreOpD4V
- >>1
黒人の数が少ない
王も領主も民衆から税金を取らなきゃならない
現地人に阿る、合わせるしかない
奴隷貿易も原始的な船では運べないだろう
独裁は近代だからこそ可能になった
- 24 名前：人間七七四年 2025/05/25(日) 11:54:31.11 ID:PKiWEXAB
- 家康が三成と組んで織田の縁のもの担いで弥助殺しただろそれは
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5:708レスCP:6
本能寺の変の真実2
- 1 名前：人間七七四年 2025/02/12(水) 10:48:10.87 ID:PHDisxsC
- 天正１０（１５８２）年６月２日、天下統一を目前にした織田信長が家臣の明智光秀の謀反によって宿泊していた本能寺を急襲されて死亡した事件。
果たして本能寺の変の黒幕は誰なのか？
明智光秀の単独犯なのか？羽柴秀吉なのか？徳川家康なのか？足利義昭なのか？朝廷なのか？
本能寺の変についていろいろ考察・検討していきましょう。
- 699 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 19:49:31.45 ID:D0wntPG5
- ちなみにイエズス会の記録を見ると家康は安土城で信長から接待を受けた際3000両を献上したが、信長は1000両返金し一緒に京都と堺の見物に行こう。だが俺は本能寺で太政大臣や関白と面会するからそれまで接待人用意するからそいつらと行動しろ。その金はその時使えと言われる
以上から家康は信長が本能寺に入るのは把握していた事になる
ちなみになぜ信長が太政大臣や関白と面会したのかも明智の謀叛動悸として考察したいところでもある
- 700 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:05:13.51 ID:tN8H3gXk
- >>696＆>>698-699
↑教科書『陰謀論の作り方』
- 701 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:16:04.57 ID:cYDralqr
- 秀吉も家康も自力だけじゃなく信長の威光のもとに
戦えたり、調略できたりするわけで、それが無くなったら
とたんに丹羽長秀の兵隊の逃亡みたいなハプニング
- 702 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:18:26.48 ID:D0wntPG5
- 例の秀吉大返し時に和睦の話を付けた毛利の外交官安国寺恵瓊が信長の行方は暗い。秀吉の将来は明るいと予言していたらしい
毛利や義昭の例のお謀を知っていての予言に聞こえなくもない
後々安国寺は秀吉から坊さんでありながら大名説が出るぐらいの所領と国を与えられている
講和交渉時の口封じのためとも考えられる
- 703 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:59:08.73 ID:zDu1b0St
- 1580年夏、信長が30年仕えた佐久間信盛親子に折檻状を送り解雇する。信盛は供2～3名と高野山に落ち、1982年1月に54歳で死去。光秀は信盛と同い年（14年年上説あり）だから危機感を持ったと思う。
信盛の最後の役職は幾内方面軍司令官で、光秀がこれを引き継ぐ。配下の大半は佐久間軍団であり、1月の（礼儀正しく部下に優しかった）信盛の死を恨んでいる可能性は高い。
信盛の解雇&死の動揺、近江・丹波の領地召し上げ、長宗我部説得失敗、利三問題、四国討伐命令等、光秀が不安定になる要因は沢山あり、しかも佐久間軍団は協力的。
なるようになったというところか。
- 704 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 21:06:51.84 ID:D0wntPG5
- 追放後400年生きたれたのはむしろ幸せだったのかもな
- 705 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 21:07:55.55 ID:zDu1b0St
- >>704
わはは。ホントだ。すまぬ。
ケツ貸すから許せ。
- 706 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 21:22:31.66 ID:D0wntPG5
- 信長は滝川一益も当時ド田舎の上野に飛ばしてたし年寄り排除して信長の子供中心の身内政治に乗り換えようとしてた説が結構よく言われてる
ボンクラで切支丹の信孝にいきなり四国征伐の総大将にしていきなり四国所領与えようともしてるからね
信長は日本平定したら朝鮮侵略してそこに明智などいらなくなった武士を配置する計画もあったらしい
- 707 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 21:36:42.18 ID:FIkB7hU0
- >>703
佐久間の讒言をしたのは明智だよ
追放されてザマァと思ってただろう
- 708 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 22:03:43.55 ID:P9VuucaK
- 関東なんてつまらん土地任せてすまないがお前しか関東任せれる奴は居らんのや
後で茶器もやるし西に大きな領土も用意するから隠居するなんて寂しい事言わんでくれ
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6:104レスCP:0
【軍神？】 上杉謙信 毘沙門天 【越後の龍？】 ★2
- 1 名前：人間七七四年 2024/10/12(土) 01:35:16.49 ID:8fmMdOij
- 前スレは2006年に立って以来、
不自然な形で落ちることも無く何と18年余の永き歳月を経て目出度く大団円を迎えました。
その間、上杉謙信の学術研究も進んで彼の評価も大きく変わり、
かつての「高潔な義将」「不敗の軍神」伝説は見る影もありません。
しかし低俗な浮説とは全く正反対の意味で謙信が越後人民にとっての救世主であり苦悩する為政者であったことも明らかになりました。
その辺りも踏まえて新たな上杉謙信評、
更には上杉を取り巻く関東・東国に於ける「戦国」状況構造について冷徹に語り合えるスレッドにして頂ければ幸いです。
【軍神 上杉謙信 毘沙門天 越後の龍】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152874850/
- 95 名前：人間七七四年 2024/12/09(月) 12:45:21.49 ID:KSfjU0j3
- なるほど・・・厳冬期でなくともあの峠越えは大変だったろうな・・・
- 96 名前：人間七七四年 2024/12/11(水) 10:58:20.00 ID:BnMhavfk
- 車で三国峠も嫌だぞ
グネグネ道
新潟側からはいいが群馬側から行きたくないなー、あの道
- 97 名前：人間七七四年 2024/12/11(水) 13:53:31.45 ID:RcbmBARZ
- 今も昔も険しい三国峠
- 98 名前：人間七七四年 2024/12/11(水) 18:35:31.13 ID:Sgz9Mptz
- >>95-97
「贅沢を抜かすな！三國峠なら御の字だろうが！俺たちゃ関東に出る時ゃアノ『便所国道』の峠越えだぞ！」（T.S.さん 山梨県 男性 武士）
- 99 名前：人間七七四年 2025/05/04(日) 02:48:33.78 ID:8v7DYITN
- ジョジョの奇妙な戦国第２部－戦国潮流
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151073392/
281 人間七七四年 2009/01/28(水) 11:51:45 ID:r8M+zhZE
謙信「義の為の戦なんてしませんよ。メルヘンやファンタジーの世界じゃあるまいし」
- 100 名前：人間七七四年 2025/05/22(木) 18:06:29.30 ID:CQkxWeOQ
- 100ゲットなら心願成就ッ！
- 101 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 18:28:40.90 ID:BTJ+juXN
- 毘沙門天は、赤子の魂にも、あります。百姓の黒ずんだ爪にも、ありまする。
此度の盟約なれば、三河、駿河、相模、越後の四国で、甲斐囲むは、
できます。さすればいかに武田信玄とて袋の鼠。輪の外に出ること、叶いませぬ。
- 102 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 19:35:45.03 ID:Y2H5TsCT
- >>101
上杉謙信は何処と同盟しても独善と背信を繰り返すだけで何の役にも立たないから切り捨てられて孤立したわけだが。
- 103 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:05:51.89 ID:BTJ+juXN
- そう怒るなよ、昔のドラマのいかしたセリフを楽しもうぜ
- 104 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 20:08:37.59 ID:4msmWxBV
- >>103
ひたすらつまらないだけ。
何箇所かで同じことをしているようだが、そろそろ自覚した方が良い。
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戦国時代における騎馬武者の実像とは ２騎目 [無断転載禁止]©5ch.net
- 1 名前：人間七七四年 2016/06/13(月) 19:13:23.12 ID:oQV1xa1J
- 戦国時代における騎馬武者はどういう存在だったのか、について語りましょう。
戦国時代における騎馬武者やいわゆる騎馬隊の実像とは？
騎馬武者の馬上槍や騎馬突撃は一般的な戦術だったのか？
そもそも軍中における騎馬武者の割合は？
前スレ
戦国時代における騎馬武者の実像とは
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1245948808/
- 974 名前：人間七七四年 2023/11/26(日) 22:08:02.10 ID:SJ+Gz9yC
- 最近の熊による獣害のニュースを見ると熊や狼に襲われても
反撃に転じれるくらいの気性の荒さが当時は必要だったんじゃないかと思う
- 975 名前：人間七七四年 2023/12/24(日) 19:35:01.08 ID:Wi6sSehM
- 荒馬を乗りこなせる武士が重宝されたんじゃないか
俺なら一発で振り落とされるね
武勇一桁だよ
- 976 名前：人間七七四年 2024/02/04(日) 20:06:25.68 ID:g33j8gZN
- とりあえずこちらをどうぞ、体高低い馬によるモンゴルの騎射です
ttps://www.youtube.com/watch?v=qzTaYvMmNYU&ab_channel=AltanNergui
- 977 名前：人間七七四年 2024/02/04(日) 23:15:57.39 ID:+rMmg8/2
- 去勢されてない軍用馬の育成とかとんでもない労力が掛かりそう
- 978 名前：人間七七四年 2024/02/05(月) 09:38:12.48 ID:dkVDkFCJ
- 江戸時代の馬術伝書だと
完全に大人になる5歳くらいから軍馬としての調教を始めるそうだから
これが本当ならそうそう増産できるものじゃないな
- 979 名前：人間七七四年 2024/02/23(金) 05:35:14.37 ID:BShvn87a
- 江戸幕府も馬が大人になるまで飼育は南部藩と伊達藩に丸投げしてたしな
- 980 名前：人間七七四年 2024/07/01(月) 18:58:10.17 ID:hSyOFu7/
- >>1
鈴木眞哉氏「戦国期、日本の馬が宣教師たちに「ポニー」と呼ばれた」
↓
ポニー
1899年にイギリスの王立農業協会で提唱された分類法で、体高が148センチ以下のもの。
鈴木眞哉氏「小さい馬が重たい鎧武者を乗せて、三々五々トコトコと攻めかかっていったところで、いったいどういう効果が期待できたのだろう」
↓
大名と武士は存在しない（守護地頭と家人足軽同心）
大鎧は邪魔だし、床の間の飾りなので当然着用しない。
胴丸（胸当）や鎖鎧を付ける。
- 981 名前：人間七七四年 2024/07/02(火) 07:17:04.53 ID:LlcgfR8q
- >>1
戦国時代に騎馬衆は存在しなかった
鈴木眞哉
今日のポニー程度の小さな馬が重たい鎧武者を乗せてトコトコと攻めかかっていったところで、いったいどういう効果が期待できたのだろう。
日本の馬のサイズについて、多くの論考が120センチ平均と記す。
↓
落馬事故死した人物
赤座直保、石川知綱、伊東祐立、上杉定正、近藤用可、佐竹義重、斯波義郷、島津宗久、十河一存、二階堂行朝、藤原実方、北条氏重、本堂茂親、松平定頼、源 信、源頼朝、山名政之
源頼朝は将軍、鎌倉御所、藤原実方と源 信は納言、その他は領主（守護や地頭）
なぜ落馬しただけで即死したのか
西国の馬は体高130cm
南部馬は140～150cm
昔の100cmは三尺（90cm）として表記していたので、実際の体高は150～160cm。
これに乗ると首が高いので180～190cmの高さになる。
サラブレッドの体高は160以上。
- 982 名前：人間七七四年 2024/12/20(金) 16:26:39.69 ID:JvNdTbdJ
- >>977
家畜や人などの去勢の技術は唐（遣唐使）に勧められたが日本人の考え方に馴染まず拒否された流れがあったのも大きいんじゃないのかな
- 983 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 16:33:19.36 ID:J19MpqO2
- 踏切の音に驚き騎馬武者を振り落として線路内に…常磐線の列車と相馬野馬追の馬が衝突 福島
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津軽為信知ってるかい？しらんだろ？
- 1 名前：名無し議論スレにて投票方法審議中 2007/01/26(金) 20:01:06 ID:pt6Kz/U4
- ゲーム中では伊達政宗に次ぐ東北ＮＯ．２の能力の武将知ってるかい？
- 868 名前：人間七七四年 2025/01/19(日) 07:00:07.24 ID:OzqcI4bb
- 津軽なんて三年に一回は不作、六年に一回は凶作の地獄やで
- 869 名前：人間七七四年 2025/01/19(日) 07:06:25.08 ID:h7VjJZ/q
- 一般人は地獄でも、武士は食いっぱぐれはしない。
- 870 名前：人間七七四年 2025/01/19(日) 14:27:24.78 ID:5slWHH7L
- >>869
ほう、津軽あたりじゃ武士の喰うものは天から降って来るのか。
- 871 名前：人間七七四年 2025/01/19(日) 18:56:01.07 ID:dcWHmkjy
- つまらん 知恵遅れか？
- 872 名前：人間七七四年 2025/01/20(月) 01:18:27.88 ID:N6Xyq/e0
- >>868
でも津軽にいたままだと、超面倒くさい南部が隣にいるわけで。
津軽に対抗しての石高直し申請
（自分から負担増を願い出る基地外）
とか、暗殺未遂犯相馬大作を生み出すとか。
かつての一門に独立されて相当頭来てるんだろうけど、
「身を捨てて名を取ろうとしてドツボにはまる」
これを地で行く、基地外南部から離れられるから楽だと思うけどなぁ。
- 873 名前：人間七七四年 2025/01/22(水) 21:39:04.27 ID:iIm7gCbi
- 藩主と武士達は移封に積極的だったみたいだな
川中島一帯への移動自体が栄転だしあの辺は関東、北陸、大阪を結ぶ
交通と流通の要所に当るからねえ
- 874 名前：人間七七四年 2025/01/23(木) 16:58:56.97 ID:shVDSPK1
- >>868
弘前藩の南にある能代市、北秋田市、大館市、鹿角市で新田開発が行われるようになったのは
小氷期が終焉した江戸時代後期からだしなあ。そりゃ小氷期の津軽地方で過度な稲作をやったらそうなる
- 875 名前：人間七七四年 2025/02/02(日) 17:23:13.84 ID:YDEG1lXE
- >>872
> 津軽に対抗しての石高直し申請
> （自分から負担増を願い出る基地外）
なんらかのメリットはあったの？ 官位アップとか江戸城内の席次アップとか。
- 876 名前：人間七七四年 2025/02/24(月) 20:19:06.20 ID:39RIlYZ9
- >>1
どんどん能力が上昇して今じゃ三大梟雄と同じくらいだよ
流石に盛り過ぎじゃないかと思う
- 877 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 12:49:04.26 ID:gXTXf7eX
- 田舎に生まれたが京都で死んだんだな
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肥前の熊・龍造寺隆信
- 1 名前：佐世保繹郎左衛門武雄（サセボ・タズロウザエモン・タケカツ） 2022/03/31(木) 20:38:55.07 ID:bc91YZKm
- 【 『肥前の熊・龍造寺隆信』に付いて 】
:
※『龍造寺隆信』は、
『龍造寺家兼の曾孫』で、『龍造寺家純の孫』で、『龍造寺周家の長男』で、
『享禄二年（1529年）生』です。
※『龍造寺隆信』は、
『曾祖父・龍造寺家兼』の『肥前國佐賀郡水ヶ江城』を受け継いだ人物です。
:
【 令和四年（2022年）三月三十壹日 】
【 佐世保繹郎左衛門武雄（サセボ・タズロウザエモン・タケカツ） 】
- 34 名前：人間七七四年 2023/07/08(土) 01:23:38.53 ID:RMLzlt5U
- そのために弟の信俊や康房を犠牲にして？
馬鹿は休み休み言いなさいな
- 35 名前：人間七七四年 2023/07/09(日) 06:28:20.55 ID:V/nqIB3X
- 薩摩本にはっきりと書いてあるんだけど
否定するソースは?
- 36 名前：人間七七四年 2023/07/09(日) 11:09:19.76 ID:nztIJtuH
- その薩摩本ってなんのどこのことなのかソースくれや
龍造寺家中で家老職や重要な多久家の軍事担ってる弟巻き添えに隆信殺すことにメリットなさ過ぎるわ
- 37 名前：人間七七四年 2023/07/09(日) 21:08:13.45 ID:nztIJtuH
- >>33,35
直茂が隆信を島津に差し出したって話のソースはまだ出てこないの？
史料の名前も出てこないほどまともなソースもないなら与太話でしかないな
- 38 名前：人間七七四年 2023/07/14(金) 06:28:10.87 ID:gm3QsFqW
- >>34
否定するソースは? まだ?
- 39 名前：人間七七四年 2023/07/14(金) 16:44:15.86 ID:scEmHVo4
- >>38
まず鍋島直茂にそういうことする動機もメリットもないだろうし
他の史料に類する記述も何もないから、「薩摩本」都やらに載っている記述とやらを信じることがまずできない
まず直茂が島津に隆信を売ったって言う記述が何に載っているかってのを示すべきだぞ
確かどっかでは薩摩琵琶の演目のどれかとは聞いたことがあるが……
- 40 名前：人間七七四年 2023/08/19(土) 16:25:57.35 ID:MDq1Ek4Q
- 薩摩本をソースにされてもなあ…
- 41 名前：人間七七四年 2023/08/19(土) 21:26:04.67 ID:g8f04nQo
- 出典を明記せずに「『薩摩本』に書いてある」とか言ったところで、一人のねらーがそう主張してる以上のソースにゃならんよな
- 42 名前：人間七七四年 2023/08/20(日) 23:50:41.49 ID:nyXL1YsE
- 肥陽軍記や九州治乱記(北肥戦誌)などの肥前本に
鍋島の都合悪いことなど書くはずがないからね
- 43 名前：人間七七四年 2025/05/24(土) 12:48:38.72 ID:gXTXf7eX
- 賀正
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毛利輝元 [転載禁止]©2ch.net
- 1 名前：人間七七四年 2015/08/03(月) 00:02:17.20 ID:0atYOQEP
- 一般的には無能、暗愚、愚鈍と言われている広島の大名
- 340 名前：人間七七四年 2025/01/02(木) 18:06:29.54 ID:qD5gUg0V
- 倒幕したと言っても死に体を薩摩に助けてもらってやっとこさだし
新政府で栄達を独占したのは旧藩士ばかりで毛利家は踏み台にされただけで
毛利が天下を取ったとは言われず薩長が天下を取ったとしか言われない
まあ既に天下を取った取られたなんて言い方が時代遅れになってたんだがその辺のタイミングの悪さも毛利らしい
- 341 名前：人間七七四年 2025/01/21(火) 15:46:37.66 ID:A/yFoJLq
- 敬親は新政府での栄達に興味なさそう
- 342 名前：人間七七四年 2025/01/28(火) 13:38:03.89 ID:4z310YJS
- たまに話題になる関ヶ原後に大坂城で籠城って
もし仮にやった場合どれくらい勝算あるんだろうね？
- 343 名前：人間七七四年 2025/01/29(水) 12:29:26.64 ID:6Z2tIbAJ
- 豊臣は徳川と関係悪くないので毛利が邪魔者であっけなく門開かれておしまいだろ
そもそもことの発端は豊臣公認の上杉討伐
その最中に諸大名の身内を捕まえて内乱起こした謀反人
戦後もよくぞ逆賊三成を倒してくれましたと感謝してるぐらいで豊臣の領土が恩賞で与えられても文句も言わなかった
豊臣の方がむしろ勝ち馬の徳川に媚びうる立場。毛利なんか邪魔でしかない
仮に籠城したとして遠く離れた本国が攻撃されるので兵士の士気ガタ落ちで逃亡兵ラッシュでこれまた長期の籠城など無理
古来より本国失った勢力てあっという間に兵が逃げだし軍として機能しなくなり内側から瓦解して滅亡コースかどこか落ち延びて匿ってもらうかだ
- 344 名前：人間七七四年 2025/01/31(金) 15:57:25.05 ID:Eu0J7bEn
- もし仮に籠城したらの話に籠城なんてできないと言ってもなあ
軍事的に戦えたかはどうよ
- 345 名前：人間七七四年 2025/02/06(木) 20:34:33.07 ID:d5/u9aa9
- 毛利公が籠城を決めても、淀君と取り巻きの女どもがすっかり恐れをなしてしまい、勝手に徳川方と交渉をし始めるとかあり得たと存じますがどうでしょうか
- 346 名前：人間七七四年 2025/05/20(火) 18:27:59.68 ID:BoZtEXqo
- 仮に豊臣家が西軍の報復を恐れて黙殺しても
家康は抑えの兵を置いて大坂城を封じ込めたうえで
毛利領切り取り次第、希望すれば占領分の替地を与えるとでもやれば
東軍の将や黒田如水、清正は狂喜して毛利領を蹂躙、毛利は降伏大坂開城するしかなくなるだろう。
- 347 名前：人間七七四年 2025/05/20(火) 23:41:12.05 ID:1es0fU+g
- その場合史実以上の減封かはたまた改易か
輝元の首も危ういな
- 348 名前：人間七七四年 2025/05/21(水) 08:39:58.00 ID:ZBX1/+oZ
- そもそも8月、いや、大坂城占拠の7月から徳川とのパイプは切ってないからな。
反徳川に全振りの石田らとはそこが運命を分けている。
- 349 名前：人間七七四年 2025/05/23(金) 21:52:31.10 ID:Q++65tIs
- これは迂闊であった。じゃが今、兵に弁当を与えておる最中なれば･･･
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